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Résumés des transcriptions du 13/05/2012 entre les leaders des partis politiques et le Président [traduction]

15 mai 2012

Politique élections Grèce rbnews

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Traduction de ce résumé en anglais des discussions entre les leaders et le président grec. La traduction est une traduction google qui sera améliorée lorsque l'actualité le permettra (live encore en cours) (toute aide est d'ailleurs la binvenue)


Voici un résumé en anglais des transcriptions des réunions tenues le 13/05/2012 entre le Président de la République, Karolos Papoulias, et les dirigeants de tous les partis politiques qui ont été élus au Parlement à la suite de l'05/06/2012 élections, dans une tentative de former un gouvernement de coalition. Papoulias a d'abord rencontré les dirigeants des trois plus grands partis (Nea Demokratia, SYRIZA et le PASOK) et a ensuite procédé à des réunions individuelles avec les chefs des Grecs indépendants, le Parti communiste, Golden Dawn et la Gauche démocratique. (Remarque: ce travail est en cours, nous allons ajouter les résumés de ces réunions qui sont manquants ici que nous les recevons de nos contributeurs.)

Rencontre avec les dirigeants de Nea Demokratia (Antonis Samaras), SYRIZA (Alexis Tsipras) et du PASOK (Venizelos Evangelos)

Le Président de la République M. Papoulias a commencé la réunion en insistant sur ​​les risques liés à l'absence d'un gouvernement qui fonctionne en raison de la situation financière désastreuse du pays et le risque d'une ruée sur les banques, qui a déjà commencé. Il a noté qu'il a eu des entretiens avec M. Van Rompuy et Schultz, qui a déclaré qu'ils étaient prêts à aider. Il a souligné qu'il s'attendait à des dirigeants politiques pour former un gouvernement de coalition: " . Les différences entre vos positions sont de petite taille et négligeable par rapport à ce que vous devez à notre patrie »
Il a ensuite résumé les positions des trois partis présents à la réunion:
  • Nea Demokratia veulent un gouvernement de salut national, à deux conditions, à savoir 1. veiller à ce que le pays reste dans la zone euro, 2. la renégociation des accords internationaux dans le but de les modifier.
  • SYRIZA veulent que le pays de rester dans la zone euro et l'ensemble du cadre et la stratégie de la note doit être renégocié. (Tsipras plus tard, il corrigé, en disant que la position de la SYRIZA est que la stratégie d'austérité toute l'UE, qui est centré sur la dévaluation interne, doit être révisé et a radicalement changé.)
  • PASOK veulent un gouvernement d'unité nationale, avec une large coopération de toutes les forces politiques pro-européennes.

 

Il a ensuite présenté une lettre sur l'état de l'économie lui être envoyé par canard boiteux Papademos premiers Lucas ministre.
Un premier sujet de discussion, soulevée par Venizelos du PASOK, était le lien britannique loi qui n'a pas participé à l'ISP et doit être remboursé plus tard le mercredi 15 mai, ainsi que la réunion de l'Eurogroupe le lundi 13 mai, pour lequel la-boiteuse canard ministre des Finances a besoin de soutien car il ne se sent pas qu'il a la légitimité. Tous les trois dirigeants ont convenu de reporter à Papademos sur l'émission d'obligations.Tsipras a cependant noté qu'une stratégie visant à faire face à cette question aurait dû être établi il ya longtemps, et que son parti allait prendre position après Papademos a fait une recommandation. Venizelos a ajouté que, après avoir été impliqué dans les négociations de l'ISP, il croit personnellement que la caution ne devrait pas être payé.
La réunion a ensuite examiné la question à portée de main: la possibilité de former un gouvernement de coalition.
Samaras a commencé son intervention en disant: ". lettre [Papademos a] montre que nous devons former un gouvernement à tout prix" Options de Nea Demokratia sont prêts à prendre en compte sont:
  • Pour retirer du pouvoir et de donner d'autres parties d'un vote de la tolérance à condition qu'ils s'engagent à faire ce qu'il faut pour maintenir le pays dans la zone euro, ou
  • Pour former un gouvernement avec SYRIZA, le PASOK, Gauche démocratique et les Grecs éventuellement indépendants, ou
  • Pour former un gouvernement avec le PASOK et la gauche démocratique, avec un vote de tolérance de la SYRIZA. Samaras a souligné qu'il comprend un vote de la tolérance à un engagement à long-temps avant que les élections européennes de 2014.

 

Samaras a conclu: «Chacun de nous doit faire des concessions, le peuple grec nous a donné un mandat de travailler ensemble."
Tsipras interprété l'intervention Samaras avec les déclarations de Venizelos un jour plus tôt que ce qui signifie que il ya déjà un accord entre Nea Demokratia, le PASOK et la Gauche démocratique à former un gouvernement de deux ans avec un mandat pour mettre en œuvre les politiques des notes (avec éventuellement quelques modifications) à maintenir le pays dans la zone euro. Il a souligné que la Nea Demokratia, le PASOK et la Gauche démocratique ont un total de 168 députés, ce qui signifie qu'ils peuvent obtenir un vote de confiance au parlement. Tsipras se mit à dire qu'il n'a pas de sens de chercher à inclure dans une telle coalition un parti qui a un ordre du jour tout à fait différent, résumées dans les quatre principaux points, il a déclaré dans sa lettre envoyée aux institutions européennes:
  • Le vote populaire montre que le mémorandum n'a pas de légitimité,
  • Le mémorandum a échoué non seulement politiquement mais aussi économiquement,
  • Toute la stratégie d'austérité et de dévaluation interne doit être radicalement changé au niveau européen,
  • Les politiques en vigueur dans la Grèce peut conduire le pays à une crise humanitaire et de déstabiliser l'UE dans son ensemble.

 

"Notre devoir envers la patrie est d'assurer la souveraineté, de respecter la Constitution, et d'assister à la sécurité des citoyens, leur prospérité et leur niveau de vie. La mise en œuvre du mémorandum met les choses en danger "
Il a ensuite indiqué clairement la position de SYRIZA: si un gouvernement peut obtenir un vote de confiance au parlement de continuer à appliquer des politiques mémorandum, SYRIZA prendra son rôle de l'opposition officielle. «Si, dans vos réunions d'autres vous trouvez que la formation d'un tel gouvernement n'est pas possible, nous considérons que le verdict du peuple n'est pas une catastrophe nationale ... Machinations sont un désastre national. "
Venizelos a souligné que le PASOK a été déclaré avant les élections déjà qu'il est en faveur d'un gouvernement de coalition, et a demandé à un gouvernement d'unité nationale dès que les résultats des élections ont été annoncés, afin de surmonter la mémoire dans un délai de trois ans. Options de PASOK est prêt à prendre en compte sont:
  • Un gouvernement d'union nationale devrait comprendre au moins Nea Demokratia, le PASOK, SYRIZA et la Gauche démocratique.
  • SYRIZA et Gauche démocratique pourrait former un gouvernement de gauche avec le soutien et / ou la tolérance du PASOK et la Nea Demokratia.
  • Le nom proposé pour un tel gouvernement varie d'un parti à l'autre ("salut national" pour Nea Demokratia, "l'unité nationale» ou «gouvernement de coalition" pour le PASOK, "le gouvernement œcuménique» pour la gauche démocratique), mais tous les trois parties conviennent que la participation SYRIZA est une condition préalable fondamentale pour exister.

 

Venizelos a ensuite fait valoir que, comme une plus grande partie aujourd'hui en termes de part du vote, SYRIZA a une plus grande responsabilité et doivent participer afin de donner la légitimité du gouvernement."Notre idée n'est pas d'établir que SYRIZA l'opposition officielle. C'est pour faire participer à un effort national en proportion de ses responsabilités et le mandat qu'il a reçu du peuple grec. " Il a demandé que, si SYRIZA ne sont pas prêts à donner un gouvernement de coalition un vote positif de la confiance, ils doivent lui donner un vote de la tolérance (ce qui signifie être absent de la procédure de vote.) Il a accusé SYRIZA de chercher de nouvelles élections pour augmenter leur part du vote et a déclaré que les positions SYRIZA sont les mêmes que du PASOK.
Venizelos a conclu en répétant que SYRIZA devrait participer à un gouvernement de coalition ou de lui donner un vote de la tolérance, et que, s'ils refusent de le faire, ils auront à assumer la responsabilité de prendre le pays à de nouvelles élections.
Cette discussion initiale a été suivie par un deuxième tour d'interventions.
Samaras a répété que c'est le moment pour tout le monde à prendre leurs responsabilités et a soulevé quatre points:
  • Le fait que 1M € de la dernière tranche de l'été retenu, en collaboration avec les déclarations officielles que la Grèce ne recevront pas plus d'argent jusqu'à ce que la troïka venir à Athènes, met le pays à risque de défaut de paiement.
  • Le changement de mentalité en Europe sur l'austérité va au-delà de l'élection de François Hollande, en France, il ya prise de conscience accrue de la nécessité pour la croissance.
  • Lui aussi voulait une majorité dans les élections pour éviter cette situation, mais la réalité est ici maintenant. Il accuse Tsipras de "demander l'impossible.
  •  Il a accusé SYRIZA de provoquer "des problèmes insurmontables» en refusant non seulement de participer à un gouvernement avec les trois autres partis, mais aussi à leur donner au moins un vote de la tolérance.

 

Tsipras a clairement rejeté la pression: "Ce qui est demandé de SYRIZA n'est pas de participer à un gouvernement en vue de garantir un vote de confiance, mais dans le but de créer les conditions pour un consensus social pour un ensemble de politiques dont nous avons clairement exprimé notre désaccord avant les élections ... [Doit-on accepter], cela conduirait [nouveau] à la disharmonie des politiques forcées et la volonté populaire. " Il a ajouté que si Samaras, Venizelos et Kouvelis peut gouverner en conformité avec la volonté du peuple, SYRIZA saluera une telle réalisation, mais il a souligné l'importance d'avoir à la fois un gouvernement et une opposition dans une démocratie. Il a noté que Venizelos a déclaré la précédente série de politiques est illégitime, mais a donné aucune garantie que ces politiques ne serait pas continuer à être appliquées. Il a nié que la position de la SYRIZA est basée sur des sondages d'opinion et a répété qu'il est lié par le mandat donné à lui par les électeurs.
Tsipras a également contesté le concept d'un «vote de la tolérance", indiquant que c'est du jamais vu, une partie qui a été voté au parlement par un grand nombre de citoyens s'abstiendra lors du vote de confiance pour un nouveau gouvernement. Il s'est interrogé sur la constitutionnalité d'un grand parti de choisir d'être absent du parlement le jour d'un vote de confiance et a clairement indiqué que la SYRIZA ne ​​sera pas seulement présents lors du vote du vote de confiance, mais aussi s'opposer activement à tout gouvernement qui cherche à continuer à appliquer le mémorandum.
Venizelos répétée, à ce stade que les trois dirigeants semblent d'accord sur à peu près tout. Il a souligné la nécessité de fond, sociale, la légitimité démocratique, non seulement la légitimité formelle, pour un gouvernement, et se mit à expliquer que la Nea Demokratia, le PASOK et la Gauche Dempcratic ne prétendons pas garantir un vote de confiance avec leurs 168 députés, ils ne sont que exprimant leur volonté de coopérer dans un gouvernement de coalition à condition que SYRIZA participe aussi. Venizelos répète que la coalition proposée ne veulent pas appliquer les politiques de bulletins et que ces besoins de soutien SYRIZA dans les négociations avec l'UE. Il a en outre déclaré que les décisions politiques à venir à prendre serait plus facile parce que le PSI est un succès et la Grèce a reçu de grandes quantités de financement, et que la formation d'un gouvernement est nécessaire pour sauver l'économie. Sa a ajouté que, si SYRIZA choisir de pousser pour les élections Nerw, ils sont responsables de tout ce qui va se passer entre-deux."Qu'est-ce qui se passera après de nouvelles élections? Est-ce que SYRIZA gouverner seul? Sera-ce concocter un gouvernement de gauche? Allons-nous former un gouvernement ensemble avec quelqu'un d'autre dans le siège du conducteur? Est-ce de quoi il s'agit? "
Venizelos, puis engagés dans de longues explications pour dire que, en combinant les articles 37 et 84 de la Constitution, un gouvernement peut obtenir un vote de confiance avec aussi peu que 120 votes (au lieu de 151 dans un parlement de 300) si les députés sont absents et 120 est la majorité des membres présents. La légitimité d'un tel vote a été contestée par Tsipras, qui a rappelé qu'il n'y a jamais eu un gouvernement soutenu par moins de 151 députés depuis 1975. Cette discussion a été coupé par le président Papoulias:"Nous n'allons pas avoir une leçon de droit constitutionnel pour les étudiants universitaires de première année ici."
Samaras a encore essayé de convaincre les Tsipras à accepter de donner un gouvernement à un vote de la tolérance, en disant: «Les gens vivent à l'extérieur des symboles politiques que nous leur donnons" et insistant sur ​​le fait que donner un vote de la tolérance à un gouvernement de coalition pendant un an pour régler le pays serait un symbole politique fort. À ce stade, Tsipras a déclaré que la poursuite de la discussion était inutile et a demandé au président de procéder à des rencontres avec d'autres dirigeants politiques.Venizelos a appuyé la position Tsipras, en disant que beaucoup de progrès ont été réalisés. Papoulias a exprimé sa déception que la discussion n'a pas fait plus de progrès, mais a dit qu'il continuera d'essayer: ". Nous allons terminer cette [consultation] ce soir parce que le temps n'est pas en notre faveur" 

Rencontre avec le chef de file des Grecs indépendants, Panos Kammenos

Papoulias a ouvert la réunion en déclarant la nécessité urgente pour la Grèce d'avoir un gouvernement à la lumière des importantes réunions internationales, notamment l'OTAN et le sommet de l'UE, qui a également suscité de vives inquiétudes parmi les fonctionnaires de l'UE. Il a également remis un mémoire Kammenos (lettre) préparé par le Premier ministre (Papademos) pour les dirigeants de la Nouvelle Démocratie, Syriza, et le Pasok.
Kammenos a répondu qu'il ne prendrait pas une telle lettre en compte étant donné le refus Papademos à fournir des données sur l'économie du Parlement grec, mais que si son contenu peut être rendu public, il serait heureux de le lire, mais ne serait pas se considérer comme lié par son caractère confidentiel.
Papoulias a demandé pour la lettre.
Kammenos déclaré que la Grèce était dans une impasse et se dirige vers la faillite et que les Grecs indépendants ne serait pas à protéger la propriété publique et privée des emprunteurs de la Grèce. Kammenos demandé des séances d'information à part entière des ministères des finances, des affaires étrangères et la défense, ainsi que des services de renseignement, et a dit qu'il avait été d'informations, telles que le rapport de Blackrock, par la banque centrale. Il a ensuite décrit sept de son parti principaux points sur lesquels il cherche un accord en vue de soutenir un gouvernement: 
  • déclaration immédiate d'une zone économique exclusive (ZEE) autour de la Grèce; 
  • Charte de l'audit de la Banque de Grèce actionnaires; 
  • désignation du comité d'audit de la dette à la Grèce depuis 1974; 
  • annuler pacte fiscal et les accords de prêt; 
  • révision de l'art. 86 de la Constitution sur la responsabilité ministérielle; 
  • séance d'information complète du Parlement sur les mesures prises par les gouvernements depuis 2009 et la libération de tous les documents, accords ou protocoles secrets signés; 
  • épuiser tous les mécanismes juridiques et politiques pour la collecte des réparations de guerre allemandes dans leur intégralité.

 

Il a également exprimé sa conviction que le Parlement devrait être convoqué après qu'il a été assermenté en tant députés peuvent prendre position sur chacun de ces sept questions. Kammenos a également présenté le président avec un plan économique couvrant les quatre prochaines années.
Question de M. Papoulias s'il a senti le besoin pour la Grèce d'avoir un gouvernement, Kammenos dit oui, mais celle qui sert les intérêts de la Grèce et non les intérêts de ses prêteurs, comme le gouvernement sortant Papademos. Il a dit qu'il décrirait le gouvernement comme «œcuménique», avec la participation de toutes les parties, ou du moins ceux qui croient que la Grèce doit être gouverné avec une orientation nationale.
Question de M. Papoulias dans quelles circonstances il soutenir un tel gouvernement, Kammenos a répondu qu'il doit garantir la souveraineté nationale de la Grèce et l'intégrité territoriale et d'offrir des perspectives des pays. "Nous croyons que les protocoles, signés par un gouvernement illégal, ne peuvent pas servir de cela."
Papoulias a ensuite cherché à clarifier la position de Kammenos comme visant à renverser ou annuler le pacte fiscal. Kammenos a dit qu'il ne pense pas que les mémorandums d'être des textes officiels ou même legitimaized. Papoulias s'est opposé à la caractérisation de Kammenos les Papademos brèves sur l'état de l'économie comme moyen de chantage, à laquelle Kammenos demandé pourquoi il est tenu secret du peuple grec. Papoulias a déclaré qu'il était un briefing pour le président, mais vouloir transmettre à Papademos à la demande que le Parlement et le peuple grec en être informé.
Pour c Kammenos deomments que briefiings ont également été nécessaires sur le sommet de l'Otan, la Thrace, et illégal des migrants des questions essentielles pour le soutien des Grecs indépendants d'une unité nationale ou de la coalition gouvernementale Papoulias a répondu ce sont des questions pour un gouvernement qui pourraient être formés dans les prochains jours.
Papoulias a dit qu'il allait poursuivre les discussions avec les chefs de parti, mais si ceux-ci n'ont pas abouti à un gouvernement, la Grèce serait aller aux élections. Kammenos le poussait à faire tout son possible pour éviter ce afin que la Grèce pourrait avoir un gouvernement «national». Pour Papoulias »remarque que cela ne peut être atteint que si tout le monde fait des compromis, Kammenos a dit qu'il était impossible de savoir ce qui est un compromis sans avoir des autres propositions.

Rencontre avec le chef de file de la Gauche démocratique, Fotis Kouvelis

Papoulias a ouvert la réunion par la remise Kouvelis brève du Premier ministre sur l'économie.
Kouvelis a répondu en réitérant sa déclaration publique concernant la nécessité d'un gouvernement oecuménique qui incarne le double message de du 6 mai les élections-formation d'un gouvernement oecuménique et le début du désengagement progressif de l'pacte fiscal. Il a dit qu'il était au courant des objections formulées à sa proposition pour un gouvernement œcuménique, mais il persiste à le croire qu'elle correspondait à la volonté du peuple ainsi que la nécessité pour le pays de ne pas aller à de nouvelles élections.
Question de Papoulias à la perspective de refus Syriza à l'appui, Kouvelis a déclaré qu'il considérait la participation Syriza dans un tel gouvernement comme une donnée, car il est le parti qui a obtenu le deuxième plus grand nombre de votes. Sans Syriza, un tel gouvernement n'aurait pas le soutien nécessaire social et parlementaire.
Papoulias a lancé l'idée d'un «gouvernement de personnalités" comme une alternative. Kouvelis, à son tour, a demandé si le président estime un tel gouvernement aurait le soutien nécessaire [ce qui implique que les trois premières parties], à laquelle M. Papoulias a dit qu'il pensait MM Venizelos et Samaras serait-il soutenir et il pourrait peut-être aller de l'avant avec une tolérance de Syriza de .
Kouvelis a réitéré son insistance sur le soutien actif Syriza en soit le type de gouvernement qui aurait pour effet de réduire le jour suivant sans le soutien nécessaire parlementaire et sociale. Il a ensuite procédé à décrire les étapes qu'il envisageait un gouvernement oecuménique prendrait, à commencer par des pourparlers immédiats sur la modification de certains termes du pacte fiscal, tel que la recherche de son extension, l'abrogation de la loi abaissant le salaire de base, et en introduisant un élément de croissance pour l'emballage. Il a ajouté que les relations de travail nécessaires pour être restauré, parmi les questions à traiter et que toute personne qui voulait vraiment le désengagement du pays à partir du pacte fiscal se joindrait à un gouvernement œcuménique.
Kouvelis a indiqué que les membres d'un gouvernement oecuménique pourrait être des personnes politiques qui n'ont pas participé dans les politiques du pacte fiscal et un accord de prêt-pas des technocrates, mais les personnes politiques.
Papoulias a ensuite demandé Kouvelis pour lire le texte [brève Premier ministre sur l'économie]. Kouvelis a convenu que les données décrit une situation désastreuse. Sa demande de garder la lettre a été refusée comme Papoulias a déclaré qu'il ne pouvait montrer la lettre.
Question de Kouvelis s'il allait continuer avec un nouveau cycle de négociations, M. Papoulias a déclaré qu'il ferait un effort final, mais il n'a pas héberger beaucoup d'espoir à partir de ses entretiens avec Alexis Tsipras, il doutait de la chef de file Syriza se joindrait à un gouvernement œcuménique. Il a ajouté que, bien que Papademos prédit Juin serait un mois tragique pour la Grèce, il était incapable de former un gouvernement; Papoulias a déclaré qu'il ne pouvait pas supporter plus cette situation et ne savait pas ce qui pourrait arriver.Le président a dit qu'il faudrait parler au peuple grec et décrire la situation, au-delà, lui aussi, porterait la responsabilité de tout transpiré.
Kouvelis a répété que tout gouvernement sans l'appui de Syriza ne serait pas viable. Papoulias a répondu que compte tenu du refus Syriza, la Grèce serait aller à de nouvelles élections si elle parvient à le faire avant de devenir ruines. Kouvelis a ensuite présenté les actions qui pourraient être prises par un gouvernement œcuménique, tels que sévir contre l'économie souterraine. Papoulias a convenu que tout cela pourrait être fait par un gouvernement œcuménique ou de gouvernement des personnalités, mais à moins qu'un tel gouvernement a été formé, la Grèce était en danger de se trouver en dehors de la zone euro et peut-être même en dehors de l'Europe. Il a dit qu'il aborderait le peuple grec pour dire qu'il avait fait un effort pour voir si cette tragédie pouvait être traitées ensemble, mais il n'avait pas réussi. Il a ensuite demandé rhétoriquement si ce n'était à cause de l'obsession avec les intérêts partisans, l'ego, ou l'incapacité de coexister dans un gouvernement œcuménique.
Kouvelis a exprimé sa volonté de revenir à des pourparlers du président jugés aptes. Papoulias a dit ils ont tous une responsabilité partagée et espère que les discussions pourraient reprendre et parer aux catastrophes imminentes.